《那年花开月正圆》制片人：没想跟风IP

　　电视剧《那年花开月正圆》一开播，东方卫视、江苏卫视收视率双台破一。虽然有“大女主专业户”孙俪担纲主演，但在鲜肉当道，IP当道的时代，一部纯原创的作品，能有如此成绩，殊为不易。

　　在《那年花开月正圆》开播发布会前，华视娱乐总裁、该剧总制片人赵毅还在和导演丁黑，就一些剧集的细节紧张地进行沟通和调整。对于这部剧，赵毅信心十足。

　　2012年，赵毅作为总制片人的电影《致我们终将逝去的青春》开拍，这部开启近几年青春片热潮的作品，成为当时票房口碑双赢的大热电影。也是在同一年，赵毅接触到了《那年花开月正圆》最初的故事梗概。

　　那是机缘巧合下，赵毅收到一封朋友发来的邮件，两三千字，讲述清末著名女商人周莹一生的起落。这位传奇女性曾凭着自己的智慧勇气，将一个衰落的大家族建成一个庞大的商业帝国。

　　“看了以后我就觉得非常有意思，一个青年守寡的女孩在女性为卑的时代，怎么把一个家族用二十年时间做成陕西首富，我觉得非常有传奇性，也很希望让这个故事被更多人看到。”赵毅立刻行动起来，拿到了周莹家族后人的授权后，便开始了采风和创作。然而这一开始，就是六年的漫长打磨。

　　原创作品，又改编自真实人物，编剧团队试了好几拨，赵毅也没有找到合适的编剧入选，“我觉得创作难度有两个层次，一个是周莹的故事不是小说，流传下来的都是片段记忆和传说。如何把这些编织成一个有始有终的故事，让今天的观众喜欢？另一个是这样的故事，大家难免会觉得主旋律，但这样一个真实人物我们不能把它做的很飘很飞。”直到与现在的编剧苏晓苑合作，故事脉络才慢慢确定。

　　而剧本尚在前期开发阶段，赵毅便联系到了导演丁黑，这位执导过《玉观音》《大秦帝国》系列的导演本身是陕西人，对于秦文化有着很深了解，出身于中文系的他更是对好故事有天然敏锐度。和赵毅一样，听了周莹的人生传奇后，他便决定加入其中。

　　几个人一拍即合，确立了改编方向：扎根于现实主义，还原百年前秦川大地上的真实故事；结合浪漫情怀，讲述女性励志与成长，“我们是讲女性，但我们不是风月片，也不是宫斗宅斗戏。”赵毅强调，他们想做的，不仅仅是周莹作为成功商人的一面，还有她作为传统女性，格局开阔，深明大义的一面。

　　作为一个学编程出身的“理工男”，赵毅身上有条理清晰，冷静客观的一面，这在他的职业生涯中对他助力颇多。但在《那年花开月正圆》之前，赵毅坦言还没有做过体量如此庞大的电视剧：18稿剧本大纲，5稿分集大纲，几万平米的棚内搭景，人数最多时逾千人的庞大剧组，八个月辗转全国进行拍摄。整个过程中，赵毅引以为傲的理性和逻辑并不能帮助他解决所有问题，在整个创作过程中，他还要时时负责提振士气、协调团队。

　　丁黑导演曾在发布会上谈到，哪怕在野外拍戏，赵毅也会在工作人员的临时帐篷里，放上些花草，准备些好茶，让大家能心情愉悦轻松一些。能考虑到这种细腻入微之处，也是赵毅作为制片人的一项天赋。

　　澎湃新闻记者与赵毅聊了聊，讲了关于这部作品的创作感受，以及作为制片人的“自我修养”。

　　【对话】

　　陈晓的表现超出预期

　　澎湃新闻：这是一部讲秦商的作品，当时在创作过程中，有没有加入一些陕西地方文化的东西呢？

　　赵毅：当然有。我们在故事中，不管是风俗、服饰、美术，还是最显而易见的美食，这些都是基于对历史的了解。当然也有一定的创新，所有人一听是清朝的剧，就觉得应该都是宫廷戏、朝堂戏。其实这几年少见讲清末民间的戏，所以这块来说的话，我们希望在视觉上、画面上整体会有所突破。

　　澎湃新闻：清末民初，讲这种地方商人的电视剧，其实前些年还挺多的，不过都是以特别正剧的形式来呈现，包括整体色调风格也会比较偏沉郁一些，但这个剧整个视觉效果会比较亮丽，当时有考虑要做得青春一点？

　　赵毅：会有。考虑到现在观众的审美需求和年龄层，我们基于陕西的服饰和那个时代的风格基础上，也请叶锦添老师能够在设计时做一些西化的东西，清末时西风已经渐进中国，我们需要这一块，把新鲜的东西提炼出来。

　　澎湃新闻：孙俪可以说是这种大女主戏的第一人选，但是陈晓大家有点没想到，因为他之前很多作品是比较偏偶像的？

　　赵毅：是，当时先定的孙俪。在选择陈晓的时候，大家都会有一个之前的认识，当时确实有人有一些担心。但我跟陈晓在很早之前合作过，知道陈晓的内在有多少东西，我有信心沈星移这个角色，他能够给观众带来全新的呈现。大家在看到片花前是有顾虑，但一看了以后非常好，陈晓完全超出预期。

　　澎湃新闻：周莹这个人物一生守寡，所以陈晓的角色是完全虚构的，感情线上是有挺大改编？

　　赵毅：周莹一生守寡这个是不可以变的，这是历史真实，但情感上的戏，我们肯定要有，因为观众看电视剧肯定还是从情感进行代入，她跟吴聘（何润东饰）那个角色就不说了，历史上就是存在的。而陈晓的角色，除了跟她有感情戏，更多是商业和家族上的一些戏剧推动。

　　我觉得这个虚构是可以接受的，哪怕从现实角度讲，周莹这样一个优秀的女性，怎么不能有爱慕她的异性呢？也许这种情感在当时的环境里，不会被表达出来，但我觉得这是可以存在的。

　　这部剧的起点，和“大女主+玛丽苏”不一样

　　澎湃新闻：大女主戏这两年特别火，观众们都会有一些担心，比如全部故事都围绕女主来展开，女主总是有各种贵人相助，然后身边美男环绕，就会比较玛丽苏，不知道在这方面有没有一些担心？

　　赵毅：大家一说大女主的戏，就觉得很容易玛丽苏，但其实我们这个戏跟所有已经播出，将要播出，或正在拍摄的大女主戏最大不同，是基于真实人物创作的故事。

　　所谓大女主+玛丽苏都是虚构出来的，放在生活中，可能即使在女人的某一个阶段会有这个状态，但不可能持续十几二十年，你生活中是不可能存在的。我们片子的起点就和网络文学不一样，可能从网络文学中出来的话，只要戏剧设置合理了，大女主+玛丽苏可以一直走下去，但是作为基于现实的作品来说，大女主+玛丽苏是经不起推敲的。

　　澎湃新闻：剧中的周莹，尤其是她年轻时，是个特别跳脱，像个男孩一样的性格，这个人物的感觉在那个年代还挺不可思议的？

　　赵毅：其实设置角色时我们分析过，一个女人，十七八岁，在今天也就是高三学生，还没读大学的年纪，而且又身处那样一个时代，这个女人究竟是怎么成功的，我们觉得她骨子里一定有一些东西，不是娇柔的，不是玛丽苏的，不是小家碧玉的。她的那种坚持、聪慧、不循规蹈矩，她循规蹈矩的话，就不可能去经商。

　　回到历史本身，她这个人物一定是有超前于历史大环境的一些东西的。当然她的价值观、为人处事是随着进入吴家，有所成长和改变，但骨子里这些东西一定是存在的。

　　观众辨识水平强，创作没有捷径

　　澎湃新闻：现在大女主戏多是IP改编，作为制片人，在选择IP或者是选择原创上，有没有自己的考量或者是标准？

　　赵毅：这方面来说，IP也好，原创故事也好，或者真实的素材也好，还看人物和故事核内在的力量对我的感染性，就是是否真的被这个打动。

　　我觉得两方面，一个是创作上，它内在力量越强，戏剧呈现更动人；一个是内在力量越强，越能让我愿意坚持。在我而言，如果那个火苗足够强的话，就可以烧六年，烧七年，如果火苗就一点，可能两年就给消耗了。

　　澎湃新闻：像现在很多电视剧都是打“短平快”，因为资本市场要求的就是要快，你怎么看现在这些短平快的创作方式？

　　赵毅：我相信一点，就是现在的市场观众是有很强的辨识水平的，尤其80后90后，其实自我意识很强，他们的阅片量和审美是很高的。我相信一点，来的容易去的容易，不可能有任何捷径能让我们多快好省的把一个事做到特别高的位置，又有艺术性，又有思想性，又有市场性，我不是很相信这个逻辑。

　　澎湃新闻：但业内制片人都有一种焦虑，市场变化太快了，年轻人口味也变的太快了，可能你花很长时间打磨一个作品，但出来之后可能就因为没赶上那一波热潮，就折戟沉沙了。你怎么消解这种焦虑？

　　赵毅：我做这个项目一开始就没想跟风，在创作时其实很多人跟我们说，包括有些电视台方也跟我们说：你这个不是IP，又是一百多年前一个民间的故事，好看吗？有人看吗？我觉得只要是好东西，任何时代都是能得到认可的。就像人的情感，千年以来也不会有太大的变化，所以故事层面我觉得观众喜好不会那么波动。当然我们要在讲述故事的形式和画面美学上不断的去跟随，甚至创造。

　　澎湃新闻：如果说到制作层面，像大投入的戏，观众总会好奇制作经费和演员酬劳的配比，能否透露一下咱们这个戏大概的情况？

　　赵毅：我们这个戏制作费上的投入大概是55%吧，演员上投入大概是35%，然后剩下就是授权费，剧本费，导演费10%。我觉得我们这个配比还是比较合理的。

用理性做决策，用感性去支撑，缺一不可

　　澎湃新闻：那这个戏整个制作过程之中，有没有遇到一些特别难的坎儿？

　　赵毅：有。就是几方面原因，一个是不可控的因素，比如在这个戏开机之前，拍外景两个月里，我觉得有小一半（时间）都在下雨。那个是我们不可控，导致整个进程的延后。

　　另外，对于这个戏的体量和品质来说，我们的要求在那里，但我们拍了八个月也好，或者筹备多少个月也好，都无法避免很多现实操作中的问题。我们通过这个戏做完，发现投资规模和它所带来的问题与挑战，是一个量变到质变的过程。

　　剧组规模最多达到一千一百多人，导致在制作上曾经一度面对的压力，是钱解决不了的问题。在拍摄到两三个月的时候，其实是面临非常巨大的压力的。那就咬着牙过。拍摄到半途，作为制片人是要去做各方面的有效沟通和坚定支持的，比如照顾大家的情绪，我觉得首先人的问题，是最大要解决的问题。活是大家干，不是靠一个人两个人干出来的。所以这块确实是会很辛苦。

　　澎湃新闻：你是学编程出身的理工男，你的思维里应该有特别逻辑化的东西，你觉得这个对你作为制片人最大的帮助是哪些？

　　赵毅：我觉得，做项目最根本的思维方式，就是理性的思维方式。当然，我们说的被一个故事，被一个核给打动、点燃之后，你需要这个感性的东西。去支撑你走每一步理性的决策，这是一个平衡，缺一不可。理性思维帮助我在做每个决策时，会非常的谨慎。感性的东西让我面对问题的时候，义无反顾往前冲。

　　但我觉得理性的思维，尤其对于这种超大体量项目非常重要，它不是靠感性的东西就能完成的。

　　澎湃新闻：作为制片人，你觉得制片人身上一定要具备的素质是什么？如果只能选一个东西的话。

　　赵毅：如果只能选一个的话，我觉得是判断能力。其实这种判断能力就是对故事，对编剧，对导演，对演员，对整个创作的过程和整个宣传发行的过程的选择。其实制片人总是在面临选择，OK不OK，做还是不做，用还是不用，停还是不停，动还是不动，花不花这个钱。但这个判断能力是感性和理性并重的，要一些直觉。

　　我跟很多海内外优秀的制片人聊过，我问你们为什么能做出正确的判断，靠的是什么？很多人跟我说其实就是感觉。你说感觉是啥，来自于你理性的思考，也来自于你很多人生经验啊，对情绪的捕捉啊，以及情感催生的东西。有时候感觉和判断是一回事。